Medo e aversão em Moscovo
A antiga rainha-mãe da oposição russa, agora a viver no exílio, reflecte sobre o terror que expulsou os seus compatriotas da capital, o desprezo entre os que ficaram para trás, e os oligarcas que estão à beira da revolta.
Julia Ioffe
Nos anos seguintes, cobriu as guerras na Chechénia, obteve um doutoramento em ciência política em Harvard, e fundou e dirige uma revista noticiosa russa independente chamada The New Times (entretanto fechada pelas autoridades) que foi absolutamente crucial para a reportagem de investigação sobre a corrupção do regime de Vladimir Putin.
Tornou-se também a rainha-mãe da oposição russa, fundindo, como é comum na Rússia, os papéis de jornalista e activista. Manteve uma correspondência dedicada com o magnata do petróleo Mikhail Khodorkovsky durante a sua década de prisão. Tornou-se muito próxima do antigo primeiro-ministro e líder da oposição Boris Nemtsov, a quem se referia simplesmente como "Borya" antes do seu assassinato em 2015.
Também fomentou uma geração mais jovem de activistas da oposição, entre eles Alexey Navalny, que tomou sob a sua alçada em 2005, quando ele ainda era um jovem de ombros baixos, barriga de cerveja e desajeitado dos arredores de Moscovo. Ajudou-o a crescer como político e a tornar-se um pensador mais sofisticado, e tornou-se uma espécie de mãe para ele, velando por todo o clã Navalny. Desde a prisão de Navalny em Janeiro de 2021, ela manteve com ele uma correspondência rápida - "Lesha", como ela carinhosamente lhe chama - e até o visitou na prisão.
Quando a Rússia invadiu a Ucrânia a 24 de Fevereiro, Albats foi uma dos poucos jornalistas russos independentes que optou por ficar e lutar. Sentiu que era seu dever permanecer na Rússia e contar a história do que aconteceu ao seu país, tendo em conta que este travou uma guerra não provocada. Eventualmente, também teve de fugir. Ficar e fazer o seu trabalho já não era uma opção: tanto os seus advogados como as suas fontes nos serviços de segurança disseram-lhe que a sua prisão estava iminente. Durante um mês, Albats disse-me que acordava antes do amanhecer para que não adormecesse e ficasse confusa quando eles a viessem buscar. Limpou a sua iCloud porque soube por dois amigos que tinham sido presos durante o Verão que as autoridades russas tinham aprendido a piratear a nuvem da Apple. Na semana passada, atravessou a fronteira da Estónia a pé.
Quando me encontrei com Evgenia Markovna, que se tornou uma querida amiga e mentora para mim ao longo dos anos, ela estava em Nova Iorque, mas ainda a viver no tempo de Moscovo. Não conseguia habituar-se à ideia de que tudo tinha acabado, que tinha deixado para trás uma irmã gémea e a sua família em Moscovo, bem como uma vida inteira rica, uma vida que nunca mais voltaria, mesmo que eventualmente ela o fizesse. "Ainda não estou pronta a aceitar isto", disse-me com grande tristeza na sua voz, "apesar de compreender que a vida antiga nunca mais existirá, nunca mais. Acabou para sempre".
A nossa conversa foi traduzida, editada e condensada para maior clareza. Espero que a ache tão notável, provocadora e comovente como eu.
Quando a Rússia invadiu a Ucrânia a 24 de Fevereiro, Albats foi uma dos poucos jornalistas russos independentes que optou por ficar e lutar. Sentiu que era seu dever permanecer na Rússia e contar a história do que aconteceu ao seu país, tendo em conta que este travou uma guerra não provocada. Eventualmente, também teve de fugir. Ficar e fazer o seu trabalho já não era uma opção: tanto os seus advogados como as suas fontes nos serviços de segurança disseram-lhe que a sua prisão estava iminente. Durante um mês, Albats disse-me que acordava antes do amanhecer para que não adormecesse e ficasse confusa quando eles a viessem buscar. Limpou a sua iCloud porque soube por dois amigos que tinham sido presos durante o Verão que as autoridades russas tinham aprendido a piratear a nuvem da Apple. Na semana passada, atravessou a fronteira da Estónia a pé.
Quando me encontrei com Evgenia Markovna, que se tornou uma querida amiga e mentora para mim ao longo dos anos, ela estava em Nova Iorque, mas ainda a viver no tempo de Moscovo. Não conseguia habituar-se à ideia de que tudo tinha acabado, que tinha deixado para trás uma irmã gémea e a sua família em Moscovo, bem como uma vida inteira rica, uma vida que nunca mais voltaria, mesmo que eventualmente ela o fizesse. "Ainda não estou pronta a aceitar isto", disse-me com grande tristeza na sua voz, "apesar de compreender que a vida antiga nunca mais existirá, nunca mais. Acabou para sempre".
A nossa conversa foi traduzida, editada e condensada para maior clareza. Espero que a ache tão notável, provocadora e comovente como eu.
Evgenia Albats: Foi horrível. Tentei detê-los. Lembro-me tão bem, estava a regressar da colónia penal onde está Navalny e ainda estava de muletas [após uma cirurgia ao joelho] quando recebi uma chamada da TV Rain. Parei o carro e eles disseram, Evgenia Markovna, esta é provavelmente a nossa última emissão. E eu disse: "Pessoal, perderam o juízo? Ainda nem sequer aconteceu nada! Esta é uma guerra que nós, como jornalistas russos, somos obrigados a cobrir. O que é que estão a fazer? Se eles vos encerrarem, então teremos de começar a distribuir folhetos. Já passámos por isto! Para onde vão? Quem precisa de si em todos estes países?! Basta pensar nisso. E se decidirem sair da Rússia, então vão para a Ucrânia! Vão para a Ucrânia e contem a história de como os seus soldados, o seu exército, o seu país está a matar pessoas. Para quê ir para Tbilisi ou Vilnius ou Riga e falam sobre a guerra a partir daí?
Porque esta é uma geração completamente mimada. Porque têm medo. Porque não têm experiência. Porque são cobardes.
Que tipo de experiência é que lhes falta?
Provavelmente, a experiência da luta soviética. O Kremlin comprou com muita esperteza esta jovem geração que todos chamam de hipsters. Foi uma decisão absolutamente consciente do governo, após os protestos pró-democracia de 2011-2012, de transformar Moscovo, a cidade mais propensa a protestos na Rússia, na mais confortável - e conformista - cidade da Rússia. Aqui estão os melhores restaurantes, as ciclovias, os passeios, os novos teatros e outros renovados, os museus e bibliotecas modernizados e aqui está o local de trabalho e a vida fácil. Não pode criticar Putin, claro, mas qualquer outra coisa, esteja à vontade, faça o que quiser.
Sim, é tal como os comediantes 'KermlinRússia' escreveram uma vez: "Porque é que toda a gente continua a falar de um pau? Também te podemos foder com uma cenoura"!
Absolutamente. Estava a falar no outro dia com Yuri Saprykin [guru cultural liberal] e disse, 'Yuri, não percebeste que eles te estavam a comprar?' E ele disse: "Sim, mas nós pensamos sempre que somos mais espertos do que eles e isso também desempenhou um papel." E é verdade, Moscovo era uma cidade extremamente confortável. Um sistema bancário incrível. Tudo o que se precisa está acessível com o premir de um botão no seu telefone. Tudo o que precisa, tudo o que quer, pode ser entregue. Tudo é confortável, tudo é bom.
E acha que é por isso que não estavam prontos a resistir?
Eles não estavam prontos para perder este conforto.
Ou não estavam prontos para ir para a prisão?
Ninguém está pronto para ir para a prisão. Eu não estou pronta para ir para a cadeia. A liberdade física é uma das poucas coisas que uma pessoa tem... Alguns [que fugiram] tinham medo que uma mobilização nacional fosse anunciada, por exemplo. Mas a profissão de jornalismo é mais do que ir a festas. A profissão de jornalista num país autoritário implica o risco de se meter em apuros. Pode-se ser detido. E quando o seu país está em guerra, tem de cobrir as notícias. O que se pode fazer?
Porque é que há tão poucos jornalistas russos a cobrir a guerra no terreno na Ucrânia neste momento?
Poucos? Neste momento não há nenhum, se ainda não reparou. Também já tive esta pergunta. Alguns entraram temporariamente e saíram. Vejo jornalistas de língua inglesa na Ucrânia, ou franceses ou alemães, mas não russos.
Ouvi alguns jornalistas russos, especialmente homens, dizerem que não é seguro para eles terem que passar por postos de controlo do exército ucraniano com um passaporte russo. O que pensa disso?
Talvez, mas isso não foi um problema no início da guerra. Quando a guerra era apenas no Donbas [entre 2014 e 24 de Fevereiro deste ano], havia vários jornalistas russos a trabalhar lá, incluindo o Ilya Barabanov da BBC, sem qualquer problema... Isto não era de todo um problema no início da guerra, em Março e Abril. Zelensky estava a dar entrevistas a jornalistas russos. Talvez se tenha tornado um problema mais tarde. Mas sabe, Julia, pode encontrar muitas desculpas...
Como tomou pessoalmente a decisão de partir?
Os meus advogados disseram-me que seria detida. Em Junho, fui alvo de uma condenação civil por divulgar intencionalmente informação que desacreditou o exército russo ao escrever que o exército russo bombardeou Kharkiv e Odessa e que houve baixas civis. Como é que isto desacreditou o exército russo? (A propósito, isto estava correcto no meu veredicto). Porque esta informação não se encontra no website do Ministério da Defesa. E porque é que esta informação não se encontra no sítio web do Ministério da Defesa? Porque o Comandante-em-Chefe disse que a operação militar especial era para evitar uma invasão da Rússia.
Basicamente, vivemos agora num país onde já não existem quaisquer regras. Assim, em finais de Julho, quando recebi três acusações civis em simultâneo, que foi o que aconteceu a todos mesmo antes de serem presos e enviados para a prisão, chamei uma antiga fonte minha, um general reformado da K.G.B.
Pensei, sou mais velha, sou uma pessoa bastante conhecida, não me vão prender. Perguntei-lhe a sua opinião e ele concordou, por isso, durante uma semana, dormi bem. Uma semana depois, fui marcada como agente estrangeira, pelo Ministério da Justiça e a fonte disse: "Sabes, acho que está na hora de ires." Eu sabia, dado o tempo que os outros demoraram a ser presos, que tinha cerca de três semanas. Por isso pus as coisas em ordem e saí 25 dias depois, atravessando a fronteira da Estónia a pé.
Uau.
Que poderia eu fazer? Resolvi imediatamente que não iria para a prisão. Compreendi que iria morrer na prisão. Sou uma horrível germafóbico. Tenho um mau joelho. Estou na casa dos 60 anos. [Ilya Yashin está a escrever-me cartas da prisão de Butyrka. Ele está numa cela de 96 metros quadrados que tem quatro pessoas dentro. E diz: "Isto aqui é interessante, mas a prisão não é para ti, Zhenya. Não vais conseguir estar aqui. E Navalny escreveu-me: "Se te prenderem, isso só vai criar mais problemas. Teremos de angariar dinheiro para advogados, não poderás trabalhar. Vai e trabalha. Foi isso que ele me escreveu. Eu adoro-o.
Estava à espera da aprovação da Navalny para partir?
Claro que sim. Se Lesha tivesse dito, "tens de te manter cá firme" eu não teria ido embora. Tens de compreender que as pessoas têm medo. Têm muito medo, especialmente as pessoas da minha geração, que se lembram da K.G.B. e da União Soviética. É muito importante que alguém se levante e chame guerra à guerra e invasão a uma invasão. Essa é uma função muito importante da oposição, para mostrar que não se tem medo. Mas não há mais nada. Nada. Tudo foi encerrado. Toda a imprensa nacional independente, toda a imprensa regional independente, tudo desapareceu. Por isso, entrei no meu carro e conduzi para ver o que estava a acontecer no resto do país porque já não fazíamos a menor ideia.
E isto é outra coisa muito importante: compreendo que, ao contrário de muita gente, posso deixar a Rússia e encontrar uma forma de me alimentar. Mas estas pessoas não podem, compreende? É por isso que implorei a todos esses democratas e liberais que fugiram mais depressa do que o vento, para não irem. Porque ao partir, a sua mensagem para os seus seguidores era: Podem ir todos lixar-se. Não queremos viver aqui, fiquem vocês aqui a comer merda.
Uau.
Estava à espera da aprovação da Navalny para partir?
Claro que sim. Se Lesha tivesse dito, "tens de te manter cá firme" eu não teria ido embora. Tens de compreender que as pessoas têm medo. Têm muito medo, especialmente as pessoas da minha geração, que se lembram da K.G.B. e da União Soviética. É muito importante que alguém se levante e chame guerra à guerra e invasão a uma invasão. Essa é uma função muito importante da oposição, para mostrar que não se tem medo. Mas não há mais nada. Nada. Tudo foi encerrado. Toda a imprensa nacional independente, toda a imprensa regional independente, tudo desapareceu. Por isso, entrei no meu carro e conduzi para ver o que estava a acontecer no resto do país porque já não fazíamos a menor ideia.
E isto é outra coisa muito importante: compreendo que, ao contrário de muita gente, posso deixar a Rússia e encontrar uma forma de me alimentar. Mas estas pessoas não podem, compreende? É por isso que implorei a todos esses democratas e liberais que fugiram mais depressa do que o vento, para não irem. Porque ao partir, a sua mensagem para os seus seguidores era: Podem ir todos lixar-se. Não queremos viver aqui, fiquem vocês aqui a comer merda.
Moscovo é insuportável. Não suportava estar lá. Na praça onde vivo, vi o sinal da PriceWaterhouseCoopers descer, o Starbucks fechar e as torres de escritórios esvaziarem-se. Até as caras mudaram. São completamente diferentes. Vê-se de repente estes homens gordos com barrigas de cerveja e t-shirts com Z's. É espantoso a velocidade com que o público mudou. Algumas pessoas ainda me reconhecem nas ruas e agradecem-me, enquanto outras literalmente cospem-me.
Há esta divisão geracional absoluta. Há, por exemplo, o casal de 35 anos que conheci em Pskov. Estão horrorizados com o que está a acontecer, mas os seus pais são a favor da guerra e pensam que os filhos estão a ser pagos pelo governo americano para serem contra ela. Entretanto, os seus filhos estão a ser ensinados na escola que a forma de diferenciar informação real de informação falsa é ir para o website do Ministério da Defesa e se a informação estiver lá, então é real. Se não estiver, é falsa. Compreendo bem por que razão eles querem salvar os seus filhos do sistema escolar russo.
Então e a geração mais velha? Porque é que apoiam a guerra?
É isso que é tão extraordinário. Continuo a ter estas conversas com estas pessoas em cidades regionais, nos mercados e o que encontro vezes sem conta é que eles têm familiares na Ucrânia, mas não acreditam nos seus próprios irmãos e irmãs. Em vez disso, acreditam no que a televisão lhes diz. Tenho apenas uma explicação, que é eles terem crescido sob o domínio soviético e saberem como é importante conformar-se, como é importante não ir contra o regime e que se fizerem o que o regime quer passarão mais ou menos bem pelos pingos da chuva. Até se pode obter qualquer coisa boa aqui e ali. Mas se se resistir, então tudo estará perdido. Essa é a memória que ainda reside nos cerebelos destas pessoas, porque a K.G.B. está de volta ao poder e todos compreendem isso. E toda a gente está muito, muito assustada.
As pessoas nos EUA perguntam-me constantemente, será esta a coisa que finalmente derruba Putin? Será esta contra-ofensiva ucraniana, por exemplo, que faz cair Putin? Como responderia a esta pergunta? E é uma pergunta estúpida?
Não penso que seja uma pergunta estúpida, mas penso que é demasiado cedo. Se o exército ucraniano continuar a empurrar o exército russo para trás com sucesso e o derrotar em Kherson e Melitopol, então estão lixados. Mas o problema é este: qualquer golpe precisa de um mecanismo. Não se pode ter apenas um tipo entre as elites a chamar outro tipo e dizer: Hey, vamos cortar a garganta ao VVP. Não funciona assim. Quando Nikita Khrushchev derrubou Lavrentiy Beria, e quando Leonid Brezhnev derrubou Khrushchev, havia um mecanismo e era o Comité Central do Partido Comunista da União Soviética. Poder-se-ia dizer: "Aqui está a nossa decisão colectiva. Hoje em dia não existe tal mecanismo. Esta é a primeira coisa a perceber.
A segunda coisa é a confiança. Ninguém na Rússia confia em mais ninguém. Hugo Chavez poderia entrar no seu quartel e dizer, 'Camaradas, vamos tomar o palácio presidencial', e eles segui-lo-iam. Mas tal confiança não existe hoje em dia na Rússia. Putin acabará por ser expulso, é claro, mas provavelmente será pelo seu círculo mais próximo. Será uma espécie de junta, o que apesar de tudo seria uma melhoria.
Porque pensa que será melhor? E como será a junta?
Será sangrenta, claro e completamente ilegítima. Só podemos julgar a partir de golpes que aconteceram noutros regimes autoritários, mas as juntas não são muito duradouras porque lhes falta legitimidade. Porém, estou a fantasiar com base no que sabemos sobre os regimes autoritários. E porque eu costumava dar cursos sobre regimes autoritários, estou a analisar como estes golpes aconteceram em países africanos e latino-americanos.
Última pergunta, e é uma pergunta que tenho feito a todos. Quando pensa que regressaremos a Moscovo?
Na Primavera, espero eu.
A sério, assim tão cedo? Porquê?
Não é assim tão cedo! Nove meses - as crianças nascem nessa altura. Mas penso que esta situação vai continuar a piorar muito rapidamente. Não sei se reparou numa pequena coisa que aconteceu nos últimos dias: os deputados dos conselhos municipais de Moscovo e São Petersburgo escreveram uma carta aberta a Putin exigindo que ele se demitisse. Apesar de todas as detenções e processos criminais terem sido abertos nestes dias, deram esse passo.
Então e a geração mais velha? Porque é que apoiam a guerra?
É isso que é tão extraordinário. Continuo a ter estas conversas com estas pessoas em cidades regionais, nos mercados e o que encontro vezes sem conta é que eles têm familiares na Ucrânia, mas não acreditam nos seus próprios irmãos e irmãs. Em vez disso, acreditam no que a televisão lhes diz. Tenho apenas uma explicação, que é eles terem crescido sob o domínio soviético e saberem como é importante conformar-se, como é importante não ir contra o regime e que se fizerem o que o regime quer passarão mais ou menos bem pelos pingos da chuva. Até se pode obter qualquer coisa boa aqui e ali. Mas se se resistir, então tudo estará perdido. Essa é a memória que ainda reside nos cerebelos destas pessoas, porque a K.G.B. está de volta ao poder e todos compreendem isso. E toda a gente está muito, muito assustada.
As pessoas nos EUA perguntam-me constantemente, será esta a coisa que finalmente derruba Putin? Será esta contra-ofensiva ucraniana, por exemplo, que faz cair Putin? Como responderia a esta pergunta? E é uma pergunta estúpida?
Não penso que seja uma pergunta estúpida, mas penso que é demasiado cedo. Se o exército ucraniano continuar a empurrar o exército russo para trás com sucesso e o derrotar em Kherson e Melitopol, então estão lixados. Mas o problema é este: qualquer golpe precisa de um mecanismo. Não se pode ter apenas um tipo entre as elites a chamar outro tipo e dizer: Hey, vamos cortar a garganta ao VVP. Não funciona assim. Quando Nikita Khrushchev derrubou Lavrentiy Beria, e quando Leonid Brezhnev derrubou Khrushchev, havia um mecanismo e era o Comité Central do Partido Comunista da União Soviética. Poder-se-ia dizer: "Aqui está a nossa decisão colectiva. Hoje em dia não existe tal mecanismo. Esta é a primeira coisa a perceber.
A segunda coisa é a confiança. Ninguém na Rússia confia em mais ninguém. Hugo Chavez poderia entrar no seu quartel e dizer, 'Camaradas, vamos tomar o palácio presidencial', e eles segui-lo-iam. Mas tal confiança não existe hoje em dia na Rússia. Putin acabará por ser expulso, é claro, mas provavelmente será pelo seu círculo mais próximo. Será uma espécie de junta, o que apesar de tudo seria uma melhoria.
Será sangrenta, claro e completamente ilegítima. Só podemos julgar a partir de golpes que aconteceram noutros regimes autoritários, mas as juntas não são muito duradouras porque lhes falta legitimidade. Porém, estou a fantasiar com base no que sabemos sobre os regimes autoritários. E porque eu costumava dar cursos sobre regimes autoritários, estou a analisar como estes golpes aconteceram em países africanos e latino-americanos.
Última pergunta, e é uma pergunta que tenho feito a todos. Quando pensa que regressaremos a Moscovo?
Na Primavera, espero eu.
A sério, assim tão cedo? Porquê?
Não é assim tão cedo! Nove meses - as crianças nascem nessa altura. Mas penso que esta situação vai continuar a piorar muito rapidamente. Não sei se reparou numa pequena coisa que aconteceu nos últimos dias: os deputados dos conselhos municipais de Moscovo e São Petersburgo escreveram uma carta aberta a Putin exigindo que ele se demitisse. Apesar de todas as detenções e processos criminais terem sido abertos nestes dias, deram esse passo.
Este descontentamento mudo vai continuar a crescer, apesar de tudo, porque os preços das mercearias subiram muito. Porque as pessoas têm medo de gastar dinheiro. Porque já é impossível mandar arranjar o seu carro. Porque as coisas a que as pessoas se tinham habituado já não existem nas lojas. Porque começaram a levar os homens jovens e porque as pessoas têm medo de perder os seus filhos. E assim por diante.
E o mais importante: os golpes de estado são sempre obra da elite e a elite na Rússia são milionários e bilionários. Pessoas que se habituaram a trabalhar e a ganhar o dinheiro na Rússia até à quinta-feira e depois partir para Londres ou Nice ou outro sítio do género, na sexta. Os seus filhos estão lá, no Ocidente, a receber uma educação como deve ser. As suas esposas estão lá e, mais importante ainda, o que vão fazer com as suas jovens amantes?
Depois há o facto de todos os mercados criptográficos estarem agora fechados para eles. Ora, todos os tipos da F.S.B. tinham uma tonelada de dinheiro em criptomoeda. Havia os fundos mútuos domésticos que tinham 7 triliões de rublos investidos neles porque em 2019 Putin disse a todos para trazerem o seu dinheiro para casa e investirem nesses fundos mútuos e agora valem zero.
Todos os oligarcas que foram sancionados, estão a chorar porque não fazem a mínima ideia de como vão continuar com a vida. Antes pensavam: Oh, todos os proles podem viver na Rússia suja, mas nós vamos viver no grande mundo civilizado. Isso agora acabou. Depois de 2014, ainda conseguiram viajar com dois passaportes porque as autoridades britânicas fecharam os olhos a isso. Mas já não. Para eles tudo acabou. Um destes oligarcas ligou-me para se queixar que literalmente não pode comprar mercearias no estrangeiro, porque as suas contas estão todas congeladas. Até os oligarcas de Putin sofreram - os seus iates foram apreendidos, as suas vilas em Itália, também. Viktor Vekselberg tem a sua propriedade nos EUA a ser revistada. Quando lhes pergunto, que percentagem [dos oligarcas] apoia a guerra? Dizem-me que no máximo 30 por cento apoiam-na. Isso significa que pelo menos 70 por cento estão contra. Estas são as pessoas que compreendem que as suas vidas estão pura e simplesmente acabadas.
É por isso que penso que isto não pode durar muito mais tempo. Mas este vai ser um Inverno longo e duro.
E o mais importante: os golpes de estado são sempre obra da elite e a elite na Rússia são milionários e bilionários. Pessoas que se habituaram a trabalhar e a ganhar o dinheiro na Rússia até à quinta-feira e depois partir para Londres ou Nice ou outro sítio do género, na sexta. Os seus filhos estão lá, no Ocidente, a receber uma educação como deve ser. As suas esposas estão lá e, mais importante ainda, o que vão fazer com as suas jovens amantes?
Depois há o facto de todos os mercados criptográficos estarem agora fechados para eles. Ora, todos os tipos da F.S.B. tinham uma tonelada de dinheiro em criptomoeda. Havia os fundos mútuos domésticos que tinham 7 triliões de rublos investidos neles porque em 2019 Putin disse a todos para trazerem o seu dinheiro para casa e investirem nesses fundos mútuos e agora valem zero.
Todos os oligarcas que foram sancionados, estão a chorar porque não fazem a mínima ideia de como vão continuar com a vida. Antes pensavam: Oh, todos os proles podem viver na Rússia suja, mas nós vamos viver no grande mundo civilizado. Isso agora acabou. Depois de 2014, ainda conseguiram viajar com dois passaportes porque as autoridades britânicas fecharam os olhos a isso. Mas já não. Para eles tudo acabou. Um destes oligarcas ligou-me para se queixar que literalmente não pode comprar mercearias no estrangeiro, porque as suas contas estão todas congeladas. Até os oligarcas de Putin sofreram - os seus iates foram apreendidos, as suas vilas em Itália, também. Viktor Vekselberg tem a sua propriedade nos EUA a ser revistada. Quando lhes pergunto, que percentagem [dos oligarcas] apoia a guerra? Dizem-me que no máximo 30 por cento apoiam-na. Isso significa que pelo menos 70 por cento estão contra. Estas são as pessoas que compreendem que as suas vidas estão pura e simplesmente acabadas.
É por isso que penso que isto não pode durar muito mais tempo. Mas este vai ser um Inverno longo e duro.
No comments:
Post a Comment