Uma entrevista com Andreas Eshete (1942-2024)

 

(excerto)

WOUBSHET: Antes de lhe fazer perguntas específicas sobre a forma como relaciona a investigação filosófica com a prática política, pergunto-me se tem ideias gerais sobre o papel do intelectual ou do intelectual público.

ESHETE: Penso que, historicamente, há duas pessoas que são fundamentais na nossa concepção do que é um intelectual público. Uma delas é Sócrates. Se houvesse um intelectual público no mundo antigo, teria de ser ele. Quer dizer, ele considerava que a sua tarefa era chamar toda a gente à razão, questionar tudo o que era aceite como um dever, tudo o que era imposto, neste caso, pelos deuses. A figura moderna com um papel tão importante em muitos aspectos e cuja influência é transversal a todas as tradições políticas, é Granisci.
No caso de Gramsci, é claro, trata-se de uma espécie de imagem anti-leninista do papel do conhecimento, dos intelectuais e da liderança na vida pública.
A sua ideia é, basicamente, provocar a mudança. O passo mais importante é mudar a concepção pública e persuadir as pessoas do seu mérito - fazer com que a concepção pública se concretize psicologicamente, institucionalmente e assim por diante. É isso que é suposto os intelectuais públicos fazerem e eu concordo com isto e concordo também com a ideia socrática de combater a complacência. 
Pode parecer dogmático, mas acredito no slogan “a vida não examinada não vale a pena ser vivida” e parte do papel do intelectual público é garantir que os seus concidadãos não sejam complacentes, que a sua comunidade não páre de se examinar.

WOUBSHET: O artista, diz Baldwin, e penso que podemos estendê-lo ao intelectual, “deve ser o perturbador da paz”.

ESHETE: A ideia de Sócrates é a mesma, o intelectual público como um incómodo. Essa é uma definição tão boa do intelectual público como qualquer outra.

WOUBSHET: Pertenço a uma geração de etíopes que é comummente designada por “Ye Derg Lij” - The Derg's Child. Não nascemos durante o reinado do imperador Haile Selassie, nem temos idade suficiente para recordar a revolução ou para nos lembrarmos da agitação e do tumulto que marcaram a Etiópia nos finais dos anos 60 e nos anos 70. Se tivesse de caraterizar essa transição decisiva e histórica na vida etíope para uma geração que não a viveu, o que diria?

ESHETE: Imagino que as pessoas da vossa geração tenham dificuldade em ter uma noção interna de coisas como o trono, a importância da coroa, a importância do absolutismo. 

Para as pessoas do Ocidente, o absolutismo é uma ideia muito distante. Quando eu cresci, era um fenómeno quotidiano. A legitimidade do trono/coroa era inquestionável para toda a gente, não apenas para os camponeses ou para as pessoas comuns, mas para os instruídos, para a elite, para todos os membros da classe dominante. Por isso, desmistificar a coroa e a legitimidade do poder absoluto era difícil. O estatuto da Igreja estava muito relacionado com isto, por exemplo.

Ter uma igreja estabelecida que, no máximo, tolerava outras fés era uma situação absurda, mas foi essa a situação em que crescemos. 

Na verdade, não pensei que a coroa e a monarquia desaparecessem e que o privilégio da Igreja Ortodoxa Etíope desaparecesse durante o meu tempo de vida. Nem sequer pensei que isso fosse seriamente posto em causa. Mas ambas as coisas aconteceram e num espaço de tempo muito curto. É um feito enorme de que as pessoas ainda não se aperceberam.
Há muitas outras coisas relacionadas com isto, claro, porque a ordem social que se seguiu envolveu a subordinação dos camponeses de formas horríveis; a subordinação dos povos minoritários ou dos povos que tinham chegado ao império mais tarde, através da conquista, especialmente no Sul, no Leste e nas zonas fronteiriças. 

A libertação da cidadania de segunda classe - da qual sofriam tanto os camponeses como os grupos étnicos que foram conquistados e assimilados com o império - é uma coisa incrível.
Para mim, era humilhante viver numa sociedade em que havia camponeses que eram arrendatários, geração após geração, em que havia grupos étnicos que não sentiam que esta era a sua casa, que não tinham qualquer tipo de identidade etíope e tinham de fingir significa mudando de nome e de religião. 

Foi esse o passado de que nos livrámos, agora não parece muito, mas é um grande feito - especialmente para uma sociedade pobre. 

Se tivéssemos tido uma revolução industrial e assim por diante, muitas destas coisas desapareceriam naturalmente - nem sempre, mas em geral. Aqui não tínhamos nada. Tudo o que tínhamos eram agitadores e mesmo assim livrámo-nos deste passado incrivelmente pesado. Não era como livrarmo-nos de privilégios, como aconteceu nos Estados Unidos. A Etiópia é um país muito antigo; estas coisas já existiam há séculos. Por isso, livrar-se deles, em grande parte, através da agitação de um movimento estudantil em que o número de pessoas instruídas era uma mão-cheia e tudo isto em quinze anos é uma coisa espantosa, milagrosa, na minha opinião.

WOUBSHET: É de facto incrível pensar que foram os estudantes, os jovens, que assumiram este tipo de responsabilidade e transformaram a Etiópia.

ESHETE: Há muitas coisas importantes em jogo na criação desta geração de estudantes e no tipo de empenhamento inabalável que tiveram, algumas a nível nacional, outras a nível internacional. A nível nacional, talvez o mais importante, na minha opinião, tenha sido o Serviço Nacional, que levou os estudantes da universidade para o campo. E através dele, pela primeira vez, os estudantes etíopes aperceberam-se,  pela primeira vez, de que eram incrivelmente privilegiados e que o seu privilégio estava a ser apoiado por pessoas que viviam na pobreza e na miséria. Isso mudou radicalmente as pessoas. Radicalmente no sentido em que se aperceberam do seu privilégio; aperceberam-se de quem os apoiava e das condições em que viviam; em terceiro lugar, aperceberam-se de que não tinham campeões. 

Penso que este foi um grande, grande avanço porque depois do Serviço Nacional não havia protestos estudantis sobre questões relacionadas com os estudantes, tudo tinha a ver com os camponeses e com as minorias religiosas e nacionais.
Uma outra fonte de inspiração foi o movimento dos direitos civis - que foi uma enorme inspiração para os etíopes. 

Não consigo dizer-vos o quanto foi importante para os etíopes porque, de certa forma, a situação deles era análoga à que eu estava a descrever como sendo a nossa. Tal como os estudantes etíopes, os afro-americanos eram uma pequena minoria e não dispunham de recursos realmente importantes - não tinham votos que contassem, não tinham poder económico. 

Depois do movimento dos direitos civis, demorou bastante tempo até que os boicotes tivessem algum significado. Não era certo que os boicotes aos autocarros em Montgomery pudessem resultar. Apesar de não terem qualquer poder económico ou político, montaram este enorme movimento que abalou o país até às raízes e funcionou. O país já não é o mesmo. 
Depois, claro, há movimentos que foram descendentes do movimento dos direitos civis - o movimento anti-guerra, o movimento das mulheres, o movimento gay, todos eles que fazem dos Estados Unidos uma sociedade atractiva em comparação, por exemplo, com muitas outras sociedades ocidentais. A sua importância deve ser atribuída à coragem moral e física dos afro-americanos.
Os afro-americanos foram muito influenciados por isso, e as pessoas da minha geração não eram apenas participantes - tomámos parte no movimento e aprendemos muito com eles. 

Em New Haven, por exemplo, onde eu estudava nessa altura, a sede dos Panteras Negras era lá, por isso tínhamos contacto diário com eles, participávamos nas marchas e nos vários programas, como os de registo de eleitores. E aprendemos muito com eles sobre a forma de nos organizarmos e, tendo em conta o que eu estava a dizer sobre a extrema escassez de recursos do movimento, aprendemos sobre o poder das ideias para mudar as coisas.

WOUBSHET: Como é que se envolveu?

ESHETE: Bem, a SNCC foi criada por volta dessa altura. Eu ainda estava em Williams e a SNCC trabalhava no Sul, o movimento estudantil começou lá e depois decidiram que queriam ter um homólogo do Norte, chamado NSM - o Movimento Estudantil do Norte, ao qual aderi. 

Trabalhei no registo de eleitores, não muito, mas o suficiente para saber como era no Sul. Depois, nas actividades quotidianas de dar explicações a miúdos no gueto. Tinha muitos amigos que tiravam tempo da escola para fazer estas coisas. Um grande amigo de Williams e Yale, que mais tarde se tornou advogado académico, tirou um ano para mobilizar pessoas nos guetos de Chicago. Portanto, muitos de nós faziam trabalho comunitário ligado aos direitos civis.

WOUBSHET: Quando começou a identificar-se com os afro-americanos, isso implicou também o desenvolvimento de uma consciência racial, uma vez que na Etiópia outras formas de identidade, como a etnia e a nacionalidade, são tão importantes?

WOUBSHET: Quando começou a identificar-se com os afro-americanos, isso implicou também o desenvolvimento de uma consciência racial, uma vez que na Etiópia outras formas de identidade, como a etnia e a nacionalidade, são tão importantes?

ESHETE: Quando há pouco falava da opressão nacional na Etiópia, uma das principais dimensões dessa opressão na Etiópia era a racial. As pessoas não o reconhecem, mas é verdade. No liceu de Menilik, onde estudei, havia alunos internos e a maior parte deles vinha do Sul, de Gambella, de Borena e também da Somália. E os miúdos de Gambella, Borena, etc. eram claramente discriminados. 

Lembro-me que tinha amigos muito chegados de Gambella e Borena e, durante as férias escolares, levava-os para casa. As pessoas ficavam muito surpreendidas por eu fazer isso. Íamos aos bares da cidade, onde todos os estudantes vão, e éramos olhados de lado. O meu amigo Gabriel, por exemplo, que era de Gambella, era muito, muito alto. Eu chegava exatamente à cintura dele e, quando estávamos num bar, toda a gente nos tratava como se fizéssemos parte de um grupo de circo ou assim.
Portanto, havia atitudes raciais, sim, mas o racismo nos Estados Unidos era avassalador. 

Eu e mais mais sete pessoas estávamos aqui nos EUA. T,odos estudantes universitários, excepto eu que tinha uma bolsa de estudo da ASPA, Um deles era um estudante do terceiro ou quarto ano da faculdade de engenharia aqui em Addis mas estava no Minnesota.  Foi a um bar beber uma cerveja e começaram a insultá-lo com insultos raciais. Ele foi ao seu dormitório, pegou numa arma e disparou contra eles. Passei muito tempo a pedir que o deportassem em vez de o prenderem para o resto da vida. 

Quando fomos trabalhar no recenseamento eleitoral em Atlanta, os bebedouros eram separados, as casas de banho eram separadas, havia muitos restaurantes onde parávamos e não podíamos comer. Portanto, isto é muito vivido ainda. 

Esta era a altura em que muitas pessoas afro-americanos como Baldwin e outros escreviam e para mim e para muitos dos meus amigos era mesmerizante - não só os escritores, mas também activistas como Angela Davis.

fonte: jstor.org