Uma entrevista com Andreas Eshete (1942-2024)

(excerto)

WOUBSHET: Apresentou argumentos incisivos a favor da fraternidade: a fraternidade como um ideal público, uma virtude que permite e reforça a vida cívica. No seu ensaio Sobre a Fraternidade, fiquei impressionado com dois pontos que se sobrepõem: por um lado, a forma como desmistifica a nossa perceção da fraternidade como uma forma doméstica de relação e, por outro, a forma como, apesar de tudo, insinua o tipo de impulsos afectivos e íntimos da fraternidade para pensar as questões da esfera pública. Pode dizer-nos mais sobre estas pretensões que se sobrepõem?

ESHETE: Relativamente à primeira questão, sobre o facto de se retirar do lar, penso que há muitas virtudes, como a fraternidade, que consideramos domésticas, mas que as pessoas, por exemplo, no mundo antigo, não consideravam domésticas. 

Para os gregos, a amizade era uma relação entre iguais e uma relação perfeccionista, uma relação que tem a ver com valores partilhados, pelo que era muito mais uma virtude pública. A casa, dada a sua composição antiga com escravos, não era considerada um domínio para cultivar a virtude, como se vê muito claramente em Aristóteles e dramaticamente em Platão. Por isso, era suposto a virtude ser exibida na cidade. 
E não é verdade, se pensarmos no patriotismo, se pensarmos em todo o tipo de coisas pelas quais as pessoas morrem e que moldam as suas vidas, que sejam virtudes domésticas, mesmo no mundo moderno.
Maquiavel é outra pessoa que pensou nesta virtude de uma forma muito pública. 
A outra coisa é que tem a ver com o mundo moderno. Estava a dizer antes, por exemplo, que a amizade para os gregos se restringia, em primeiro lugar, aos cidadãos, não há uma idealização da amizade com escravos, entre escravos ou com mulheres. Mas uma virtude da vida moderna é que temos algo como a amizade de carácter, o que significa que, em princípio, o domínio da amizade é agora muito maior. Podemos ser amigos de qualquer pessoa. O mesmo acontece com a fraternidade, podemos ter um sentimento de solidariedade com pessoas muito distantes, em torno de ideais partilhados e assim por diante.
Portanto, há uma certa liberdade que falta ao mundo clássico e que o mundo moderno tem.

WOUBSHET: Elaine Scarry, no seu maravilhoso livro On Beauty and Being Just, refere que é um dos poucos filósofos que atribui à fraternidade o lugar que lhe é devido como uma das virtudes que sustentam as teorias liberais da justiça. Porque é que, na sua opinião, da tríade revolucionária (liberdade, igualdade e fraternidade), a fraternidade é negligenciada enquanto tanta atenção filosófica é dada à liberdade e à igualdade?

ESHETE: Em parte, é uma questão histórica. Por exemplo, quando os americanos defendiam a liberdade e a igualdade, tinham a escravatura e por isso, não podiam incluir facilmente a fraternidade como um valor público importante, a não ser que esta também fosse restringida. Além disso, admitir a importância da fraternidade teria dramatizado o facto de a liberdade e a igualdade estarem limitadas aos brancos, basicamente aos homens brancos proprietários. 

Noutras tradições, há outras razões históricas. O fracasso da comuna em França, por exemplo, tem muito a ver com o facto de a fraternidade não ter sido sustentada como um valor público da mesma forma que a liberdade e a igualdade o foram, mesmo em França. É claro que a França, mais do que outras nações ocidentais, presta atenção à fraternidade.
A outra coisa, ligada ao progresso moral no mundo é o facto de o âmbito da liberdade, o alcance da liberdade e da igualdade, se ter alargado dentro das sociedades e entre elas. Para mim, o que explica isto, não causalmente, mas moralmente, é o poder da fraternidade. 

É quando reconhecemos que os negros têm alma, as mulheres têm alma, as crianças têm alma, talvez os animais tenham alma, que estendemos os outros ideais políticos a pessoas que até agora estavam excluídas deles. 

No entanto, queremos esquecer isto, queremos esquecer o facto de que isto foi restringido. Ninguém admite que muitas sociedades - sociedades modernas que se orgulham da modernidade - eram sociedades esclavagistas. 

Também nós, na Etiópia, faz parte da nossa auto-imagem fazer que a escravatura seja esquecida; parte deste esquecimento envolve também o esquecimento do poder da fraternidade. Porque queremos dizer que sempre estivemos na mesma família humana, o que é falso. Portanto, essa é outra razão pela qual a fraternidade foi desvalorizada.
A terceira razão é que a solidariedade/fraternidade, pelo menos no século XX, em parte após a Revolução Francesa, mas definitivamente após a Revolução Russa, ficou associada a políticas socialistas radicais. Assim, a solidariedade da classe trabalhadora é uma ideia muito familiar, mesmo a solidariedade no seio do movimento operário é uma ideia familiar, pelo que a hostilidade à política radical, ao socialismo, se espalha para a solidariedade/fraternidade como um ideal.

WOUBSHET: Se eu puder continuar com o livro de Scarry para fazer mais uma pergunta. Ela defende que “o empreendimento criativo em nome da beleza e em nome da justiça estão alinhados”.
E sublinha este assunto específico quando se refere ao seu trabalho, embora seja um filósofo que tem dado bastante atenção a outras virtudes como a fraternidade e a integridade, vê a beleza como uma forma de virtude? E, além disso, vê a relação que Scarry estabelece entre beleza e justiça?

ESHETE: Penso que a ligação que ela faz é demasiado forte (...) mas penso que há muitas ligações. É claro que esta ideia não é nova. Kant é muito famoso por pensar na beleza como um símbolo da moralidade. Há uma frase muito grande e famosa no seu ensaio sobre os Fundamentos da Metafísica dos Costumes, em que começa a falar de duas coisas que, segundo ele, não podem ser demasiado elogiadas: “o céu estrelado sobre nós e a lei moral dentro de nós.” O que é que estas coisas têm em comum para além do sublime? É a beleza, penso eu.
E o facto de as admirarmos dessa forma. Quero dizer, o céu estrelado é, de uma forma ou de outra, admirado por toda a gente e não só pela sua beleza. A moral tem o mesmo tipo de caraterística. A relação de parentesco é clara; a relação de parentesco de Iris Murdoch entre beleza e moralidade, que Scarry discute, é vigorosa. 

Iris Murdoch, como se lembram, diz que é na beleza que as pessoas se esquecem de si próprias, se desinteressam. Kant defende o mesmo ponto de vista, mas com mais força. Diz que mesmo a pessoa mais egoísta, quando olha para uma flor, um pássaro, etc., deixa de pensar em si própria. Assim, se o que nos motiva para a moralidade não é cuidar de toda a gente, o que é muito ambicioso, ou, à maneira cristã, amar toda a gente, amar alguém ou cuidar de alguma coisa pode ser suficiente e, nesse aspecto, ser absorvido por uma flor, um pássaro, etc., pode ser um passo subestimado na motivação moral. Esta é uma ligação.
Outra ligação, a que se relaciona com a questão da fraternidade, é o facto de a moralidade, durante muito tempo, pelo menos na tradição anglo-americana, ter sido pensada como uma questão de resultados que tornam o mundo melhor, preocupando-se com a forma como o mundo como um todo funciona - ou como uma questão de princípios. 

Entre Kant e os utilitaristas, estas são as duas visões dominantes sobre o que é a moralidade. Mas ambas foram consideradas, de uma forma ou de outra, insuficientes, porque não dizemos simplesmente que uma pessoa é moral se torna o mundo melhor ou melhora a forma como o mundo funciona.

Consequentemente, não acreditamos apenas em princípios como Kant. Acreditamos na importância da motivação e acreditamos que a motivação tem de ser de um determinado tipo. Assim, se eu fizer o bem ao meu amigo e se agradar ao meu amigo, a motivação tem de ser apenas essa. Tudo o resto seria uma motivação extra ou errada.
Digo tudo isto para explicar por que razão as virtudes são importantes, porque insistem no contexto emocional das nossas acções e na forma como este influencia o valor moral da conduta. 

Voltando ao caso da beleza e da moralidade, a beleza é claramente algo que tem de envolver os nossos sentimentos. Os nossos sentimentos têm de estar empenhados de forma correcta  para que sejamos morais e para que a nossa conduta seja moral - penso que esta é uma ligação muito forte entre a moralidade e a beleza, não directa mas forte.

fonte: jstor.org